Home Zeiss Diascope 85 FL inkl. 20-60x NYHED In co-operation with DOF
Home
DK obs.
WP obs.
Bird news 
Bird list of DK
Forum
The Gallery
  Ranking  


Birding World - Europe's Premier Monthly Bird Magazine





The Gallery

Picture:


Picture information:
Bird species: Citrine Wagtail x Yellow Wagtail - (Motacilla citreola x Motacilla flava)
Title / info: 1K
Location: Lomma, Skåne, Sweden
Date: 21st November 2009
Picture info: Vipstjerten i Lomma har forårsaget en del diskussion. Jeg provokerer lidt ved at lægge den som "hybrid Gul vipstjert X Citronvipstjert", der er en ligeså stor mulighed for ren art.
Fik selv set fuglen idag, og føler mig fortsat usikker omkring bestemmelsen til Citronvipstjert. Fuglen forekom lysere og mere kontrastløs end jeg tidligere har set hos Citronvipstjert. Hovedtegningerne kunne godt tyde på Citron, men jeg savner lidt mere "smæk" på tegningerne i form af tydeligere mørk markering langs kinden, samt en dybere grå overside. Fuglen sås i forskellige lysforhold idag, og oversiden forekom afvigende: bruntonet på skulderfjer, lysere grå på bagryg/overgump med lidt mørkere overhaledækfjer, men kun lidt - hvilket skulle fremgå af dette foto.
Vingebåndene og tertiærkanterne opfatter jeg på dette tidspunkt af året som bredere hvide end hos denne fugl.
Den udbredte gule farve på undernæbbet var ikke en illusion - den var direkte iøjnefaldende på stor afstand. Jeg har aldrig set noget tilnærmelsesvis så bredt lyst på nogen Citronvipstjert, men det passer på Gul (skal man drage paralleller til et andet bestemmelseskompkeks, så tænker jeg på Lille/Taigafluesnapper, hvor Lille har lys basis af undernæb, Taiga (normalt) sort. Men undtagelserer set begge veje rundt)
Stemmerne forvirrede noget. I flugten hørtes én gang et kald, der blev opfattet som identisk med Citronvipstjerts. Her forekom fuglen også tilstrækkeligt rundmavet og fløj i reel bueflugt, og som sådan kunne fuglen, hvis den havde trukket forbi et træksted, sagtens have gået som Citronvipstjert. Den fødesøgende fugl snakkede usædvanligt og meget. Jeg mindes ingen vipstjert, som har pludret så meget som denne, og her høres flere kald dels lidt rullende (og helt som østlige Gule vipstjerter og småcauserende Citronvipstjerter), dels mere rene, ala vestlig Gul vipstjert, og to gange et højt, lidt pibende kald, der mindede om rødstrubet Pibers.

Hvis nogle skal kigge lidt på forskelle i bagkloens længde mellem Gul Vipstjert og Citronvipstjert er der her lidt at se på.

Jeg vender gerne tilbage med flere informationer, men alle overvejelser omkring denne fugl tager tid.
Picture setup: Canon EOS50D med 400 mm. tele
Photographer: Klaus Malling Olsen, Denmark
Member of theme: Unidentified birds
Uploaded: 21st November 2009
Hits: The picture has been viewed 2013 times.



Comments:


ID / BIRD IDENTIFICATION

Jan Jörgensen writes Saturday November 21st 2009, 9:59 pm
God framställning av Klaus!
Klaus påminner om bakklons längd. Måtten tycks överlappa. Om man räknar in variation - vem har längst?


Nis Lundmark Jensen writes Sunday November 22nd 2009, 5:11 pm
Jeg havede selv fornøjelsen at se denne spændende fulg i går. Og lad mig sige det med det samme - jeg tør ikke gøre mig klog på, hvorvidt det er Gul- Citron- eller "bastard" vipstjert.

Angående det gule undenæb har jeg grundet lidt:

Det at fuglen har så gultonet under-inder-næb, samt at ben ej heller fremstår helsorte, og at foden er tydeligt gultoner underneden - er det i grunden ikke i højere grad en ungfugle karakter, end et argument for at det ikke kan være en Citron vipstjert? Helt juvenile Citron vipstjerter har jo ikke sort næb og sorte ben...

Kunne man tænke sig, præcis som fældning kan være forsinket, at også udfarvningen af næb og ben hos nogle (Citronvipstjert)individer kan være forsinkede, så de på denne tid endnu ikke har opnået helsort farve og derved fremstår som ovenstående fugl?

Dette bare en tanke..

Bh
9s


Klaus Malling Olsen writes Sunday November 22nd 2009, 10:50 pm
Denne fugl vil nok blive diskuteret fortsat, i hvertfald på Netfugl.
En mulighed er jo også, at den tilhører en af de østlige Gule Vipstjertformer, hvis ungfugle hyppigt er grå/hvide uden gult. De driller tit ved bestemmelse fra Citronvipstjert. sådanne fugle optræder typisk sent på efteråret, hvor de fleste Skandinaviske Citronvipstjerter ses ult.aug.-pri.okt.
Antager man, at fuglen kan tilhøre en af disse, f.eks. beema fra Centralasien, kan flere ting teoretisk passe. Beema er lyshovedet i forhold til flava, og nogle skind på Zoologisk Museum er meget citronvipstjerteagtige. Indenfor Gul vipstjert-komplekset minder man undertiden ungfugle, der ligner "spøgelsesversioner" af adult sommer, og dette kan tænkes at forklare den meget lyse pande og lyse midterkind. Se også thomas Varto´s kommentar under andet foto.
Beema har jeg set i Kasakhstan side om side med Citronvipstjert werae. Dele af bestanden overvintrer i NØ Afrika. Mønsteret med novemberfund af fugle fra dette yngleområde og med dette vinterkvarter matcher meget godt, bare tænk på Nonnestenpikker og Isabellatornskade, der har lignende udbredelse og vinterkvarter.
At få studeret f.eks. beema er vanskeligt. Efter de har forladt ynglepladserne trækker de gennem de lande, der p.t. er vanskelige at rejse i, førend de dukker op i f.eks. NØ Afrika. Og hvor mange får for alvor studeret Gule vipstjerter under besøg i f.eks. Oman og UAE, hvor arten ses i urolige, trækkende flokke med en adfærd, der også kendes fra efterårets træksteder for Gul vipstjert. En bestemmelsesmæssig parallel til efterårs Hætte- og Brunhovedet Værling, der ligeledes trækker gennem områder, hvor man som vesterlænding ikke kan rejse ubesværet (for at sige del mildt!) førend de dukker op i vinterkvarteret i Indien.


Lars Paaby writes Monday November 23rd 2009, 9:55 pm
Klaus, du omtaler sorte overhalefjer som en god karakter for Citron. Prøv engang at kigge på dette kræ: http://www.hkbws.org.hk/BBS/viewthread.php?tid=9284
Den kan da om nogen give grå hår i hovedet...

/LPa


Jan Jörgensen writes Monday November 23rd 2009, 10:31 pm
Här är en genväg till Lars Motacilla

Motacilla

Det som ser ut som olivton på skapularerna talar för gulärla. Topparna på större och mellersta täckare ser väl smala ut för en citron vid den tiden som anges. Tydligen kan gulärlor ha ljusomgärdade örontäckare.

JanJ


Klaus Malling Olsen writes Monday November 23rd 2009, 10:32 pm
Tak til Lars for linken. Endnu en problematisk sag, der deler smalle vingebånd og mørktegnet tøjle med Lommafuglen! Denne fugl har dog CV´s tydelige lyse rand omkring kinden.
Vender tilbage efter et døgns tid.


Lars Paaby writes Monday November 23rd 2009, 11:13 pm
Tak, Jan for genvejen. Jeg tror nu også denne fugl er en gul vip. Udover skapularernes olivenfarvede skær, ses påfaldende nærmest blå overgump, langt tyndt næb med lys inderste halvdel af undernæbbet, men tøjlen synes jeg nu fremstår endnu mørkere end Lommafuglens, Klaus. Se iøvrigt Johan Stenlunds nærfoto af Lommafuglens hoved i galleriet på www.skof.se, hvor tøjlen virker ganske svag fra den vinkel, den ses.

LPa


Jan Jörgensen writes Tuesday November 24th 2009, 1:08 pm
Glömde bort denna ärla i sammanhanget som jag haft liggande.

Motacilla Vlieland 20/9 2009

JanJ



VARIOUS

Thomas Varto Nielsen writes Monday November 23rd 2009, 7:04 am
Som Klaus helt rigtigt påpeger er Beema vanskelig at studere, også på den sidste del af trækket/ankomst til vinterkvarter i Østafrika ses Gul Vipstjert i meget urolige flokke, oftest med en flugtafstand på 40-50 meter. Det gør det også meget vanskeligt at fotografere.
Sjovt nok falder de lidt til ro i løbet af vinteren og er til at komme tættere på om foråret!

TVN



Post a comment

You are not logged in! You must be logged in to post comments. To do so, click here.

Are you a new user? We have required that users register on Netfugl.dk before posting comments etc. This can be done in a few minutes and is totally free and without any obligations at all. You can register here or read more about Netfugl.dk and why it is a good idea to register here.



Please note: that all images are copyrighted and cannot be reproduced in any way without permission from the photographers.



to the top copyright © 2002-2005 Netfugl.dk - Denmark
contact us: netfugl@netfugl.dk - about us: webmasters - generated in 0.250 sec.
to the top