postet: 25. juni 2012 kl. 20:45 emne: Vagtelforekomst 2012
Hej.
For ikke at lave noget off topic på PHPs Karmindompap oprettes denne tråd. Jeg lurer på om man kan sige noget om forekomsten af Vagtel i år i forhold til sidste år nu ? Kan de være forsinkede eller har vi allerede fået dem der kommer i år ?
Jeg har kun kigget på Nordjylland. Her ses forskellen på observationer af arten i DOF-Nordjylland 1/6-25/6 for 2011 og 2012.
postet: 25. juni 2012 kl. 21:38 emne: Re: Vagtelforekomst 2012
Hej Morten.
Jeg tror det er fordi vi er nogen der er blevet for dårlige til at få Vagtlerne registreret på DOF-Basen.
I fredags efter vi havde været i Ålbæk Klitplantage og fotografere Natravn, havde vi fra Gårdbogård og til ca 10 km mod sydvest ikke mindre end 5 syngende Vagtler (3 Hørt fra samme sted)
Desuden har jeg hørt en hel del Vagtler rundt i Vendsyssel.
postet: 25. juni 2012 kl. 21:49 emne: Re: Vagtelforekomst 2012
Her i Sydøstjylland er der i juni indtil dato 10 observationer, mens der i 2011 i hele juni var 58 observationer. Måske er vi også blevet dårligere, men det kunne jo også skyldes, det våde og kølige junivejr har afholdt folk fra at tage ud og lytte? (Jeg synes selv, at jeg skulle arbejde en del for den ene jeg har haft i år.)
postet: 26. juni 2012 kl. 8:43 emne: Re: Vagtelforekomst 2012
Har næsten dagligt være ude at lytte efter Vagtel, både morgen, middag og aften. Det er endnu ikke lykkedes for mig at finde en eneste. Tror, at det er et dårligt år for arten i år. Eller i hvert fald dårligere end sidste år.
postet: 26. juni 2012 kl. 16:03 emne: Re: Vagtelforekomst 2012
Hej Morten
Nu ved jeg ikke, om du med "vi" mener Nordjylland, for Nordjylland skal jeg ikke kloge mig på.
Hvis du mener Danmark, så har jeg her i Vadehavsområdet hørt en 3-4 stykker i år uden at have gjort noget specielt for det. Når vi har rigtigt mange vagtler hernede, så kommer de i forbindelse med varmeperioder i juli. Så det er for tidligt at afgøre, om året bliver et stort år her.
postet: 26. juni 2012 kl. 17:53 emne: Re: Vagtelforekomst 2012
2011 er vel noget, der ligner et rekordår for arten. Se blot på tallene i Dofbasen for f.eks. hele Sønderjylland eller tallene for mit eget område mellem udmundingerne af Randers Fjord og Mariager Fjord.
Lars Tom Petersen og undertegnede optalte mindst 83 syngende vagtler her sidste år. De sidste adskillige år har vi hvert år optalt 50-55 syngende vagtler i ovennævnte område.
I år d.12-6 optalte jeg i dele af området 27 syngende vagtler. Det er da meget pænt det kølige vejr taget i betragtning. Vi laver snart vores totaloptælling, som jeg forventer lander nogenlunde, hvor den plejer.
Tidspunktet på døgnet for registrering af vagtler er altafgørende. Tidsrummet fra 2-3 timer før solopgang til solopgang er klart det optimale. Og så skal det selvfølgelig helst være i stille og forholdsvis lunt vejr.
I øvrigt hørte jeg d.21-6 hele 7 syngende vagtler ved Skals å ved Onsild sydvest for Hobro. Det er rekordantal på lokaliteten - og så endda i tidsrummet 2250-2350.
Se desuden også lige de seneste tal i Dofbasen fra Nordøstdjursland og Sønderjylland.
Jo, der er fint med vagtler i år, men der er et stykke op til de store antal fra sidste år.
postet: 26. juni 2012 kl. 18:53 emne: Re: Vagtelforekomst 2012
Helt enig med Carsten og Ole. Der er ikke noget, der ud fra de indtastede obs tyder på, at det skulle blive et katastrofeår for arten.
Vejrforholdene spiller helt afgjort ind både på artens forekomst, dens lydaktivitet og på de fleste ornitologers aktivitet. Med fremherskende lave temperaturer og megen blæst er der intet at sige til, at hverken vagtler eller ornitologer gider ret meget.
For mit eget vedkommende har jeg endnu ikke været på natlyt i kerneområdet mellem Randers og Mariager Fjorde. Alligevel har jeg hørt en enkelt fugl - og i år endda set 2 opflyvende fugle ved Væth Enge, hvilket blot er tredje gang i mit liv, at jeg ser arten.
postet: 26. juni 2012 kl. 19:26 emne: Re: Vagtelforekomst 2012
Tak for svarene :) Gode tip fra Carsten. Interesseret at høre at Ole oplever at der først ankommer de sidste i juli. Så er der jo håb endnu. Hans Henrik, jeg var også ude at lytte i samme område som dig lige efter et regnskyl og i koldt vejr og hørte ikke noget udover et par viber og nogle natravn, så det har da åbenbart også noget med at gøre at de ikke gider synge i det vejr, ja.
postet: 29. juni 2012 kl. 22:33 emne: Re: Vagtelforekomst 2012
Jeg vil mene, det er vanskeligt at sige noget om vagtelbestanden i DK. og noget kompliceret at opgøre F. eks. viser DOFbasen kun hvor mange vagtler, der er registreret og siger ikke noget om den samlede DK-bestand (flere har været inde på aktivitetsniveauet). Der kan selvfølgelig være en sammenhæng – få observationer/få vagtler. Gennem årene har det vist sig, at Tom og Carstens område mellem Randers - og Mariager Fjord har været et godt udgangspunkt - som referenceområde.
Og Ole har fuldstændig ret i, at der kommer et indtræk i slutningen af juli. Det viser mine undersøgelser af vagtel-observationerne fra 2002 og 2003 også. Men det viser faktisk også en indtræksbølge her i slutningen af juni. Jeg forventer at det stadig holder.
For at gøre det lidt mere spændende, ja, så har vore venner i Frankrig, hvor man har undersøgt arten grundigt, også flere indtræksbølger. Hvorfor så det?
Normalt hører vi kun vagtlerne synge fra en eller anden mark. Hvad de ellers foretager sig der ude må blive rent gætværk. Men skal vi tro spaniolerne og franskmændene så er vagtlerne måske lidt mere specielle end man lige går og regner med.
For det første har undersøgelser vist at vagtlerne ikke hæver territorium; men synger udelukkende for at tiltrække en hun. Finder hannen ikke en mage i løbet af nogle dage flytter den – måske endda flere hundrede kilometer for at prøve lykken et nyt sted. Er den heldig at finde en mage holder den op med at synge og koncentrer sig om hunnen og parring. Når hunnen begynder at ruge flytter hannen til et nyt område og det hele gentager sig – med en ny hun.
Hunnerne vælger den bedst syngende han i gruppen. Kan endda parre sig med flere forskellige hanner. Når ungerne er et par uger gamle forlader hun kuldet og prøver at føre arten videre et nyt sted. Det ligner jo til forveksling engsnarrens yngleadfærd!
Vagtlernes ynglesæson starter i Nordafrika og Spanien i mart - april. Herefter går det slag i slag op gennem Europa med 3 – 4 kuld. Vore franske venner har fundet ud af at denne adfærd bevirker, at der kommer 3 bølger – træk – gennem Frankrig. Desuden regner de med at jo længere man kommer nordpå jo flere hanner er der i forhold til hunnerne f. eks. for Danmarks vedkommende med 5-7 hanner for hver hun.
Indtrækket i DK i sensommeren (juli-aug) er med et tilskud af et-års fugle fra de første kuld, som allerede er i stand til at yngle. Hvis denne bestand er stor, kan man forvente et rigtig godt indtræk hos os i slutningen af juli (beg. aug), vil jeg mene. Problemet herhjemme er bare lige at landmændene kan finde på at høste kornmarkerne lige i den periode, hvor det topper og vagtlerne mister, hvis ikke livet, så deres yngleområder. Det er jo træls! 2011 var lidt anderledes og her fik vagtlerne 3-4 uger mere til at udfolde sig i og vi var nogle stykker, som kunne glæder os over vagtelsangen helt hen i september. Det behøver nødvendigvis ikke betyde at bestanden i år bliver stor. Der er en stor dødelighed og gennemsnitsalderen for vagtelen er 1,4 år – hvis jeg husker rigtig.
Der er faktisk mange spændende spørgsmål at tage fat på. Hvordan kan det være at vagtlerne kan høres fra omk. midnat i Carsten og Tom område ved Randers – og Mariager Fjord, når de i Sønderjylland først startede kl 2 (samme dag/nat i 2011)? Hvordan kan det være at der på Sjælland stort set aldrig forekommer mere end én vagtel på samme lokalitet?
Der blev registreret mange vagtler i 2011; men det kan også ske i 2012 – så bare med at komme ud i sommernætterne, så skal det nok komme.
Mine erfaringer med vagtlerne er, at de kan høres i al slags vejr – også når det regner og i blæst. De er måske ikke så aktive og i blæst er de vanskelige at høre. Skal man have en god oplevelse, så vælg en tidlig morgenstund (efter Carstens anvisninger) hvor det er stille vejr. DMIs byvejr er ganske glimrende at tjekke inden en tur.
så rigtig god vagteltur!
bedste hilsner
Knud
postet: 4. juli 2012 kl. 21:05 emne: Re: Vagtelforekomst 2012
CSS og undertegnede har nu lavet det årlige tjek i området mellem Randers Og Mariager Fjorde.
Resultatet blev 56 piftende vagtler - ialt er der i området i år registreret 63 (der er dog i dette tal ikke taget hensyn til fugle, der evt. har flyttet sig). Det er næsthøjeste total, vi har registreret - kun overgået af 2011 - og 8. år i træk med over 50 vagtler i området (som er på ca. 35 km2).
Som et koriosum kan det nævnes, at jeg i min del af området hørte 23 vagtler - men blot registrerede en enkelt agerhøne!
Natten var fin med helt stille klart vejr, fuldmåne og temp på ca. 12 grader. Vagtlernes aktivitet var absolut højst mellem kl. 2 og 4 - og allerede efter 5 var mange vagtler tavse. Om aftenen var der også en god aktivitet, startende kl. 21.15. Men især aftenlyt efter vagtler kan efter min erfaring være særdeles lunefuld.
Natlyt kan iøvrigt varmt anbefales. Det giver ofte nogle fantastiske oplevelser. I år blev det for mig ikke vagtlerne, der var højdepunktet, men derimod nærobs af natravn i Sødringholm Skov, hvor også en skovmår kunne nydes på tæt hold.
postet: 4. juli 2012 kl. 23:49 emne: Re: Vagtelforekomst 2012
At der stort set aldrig forekommer mere end een Vagtel pr. lokalitet på Sjælland er nu ikke helt korrekt. For tiden er der f.eks. godt med piftende Vagtler rundt omkring på Stevns, hvor der er registreret op til 9 fugle pr. lokalitet, jvf DOFbasen.
20. juni besøgte jeg selv det nordlige Stevns mellem kl. 22.30 og midnat, hvor jeg registrerede 7 sy. hanner på strækningen Søholm-Gjorslev-Sigerslev (3 marker med henholdsvis 2, 2 og 3 fugle). Ved Søholm skal der være hørt op til 7 fugle andre nætter.
postet: 6. juli 2012 kl. 0:51 emne: Re: Vagtelforekomst 2012
Måske glædesrusen over interessen for vagtlerne at tankerne var et andet sted end der hvor de burde være. Men ’Tom’, som jeg refererer til i mit tidligere indlæg, er selvfølgelig Lars Tom-Petersen. Beklager MEGET, Lars!
Optællingerne forleden fra Udby-Bjerre området (CSS+LTP) ser da lovende ud for vagtelbestande i år; men stadig et godt stykke op til det gode vagtelår i 2011. Det kan dog stadig nås. Det kræver blot folk i felten! Min absolutte bedste tur med over 90 hørte vagtler var helt hen i slutningen af juli 2011. Så ti natture, så må den være hjemme!
At der registreres et betydeligt antal vagtler i Sønderjylland behøver ikke være ensbetydende med at vagtelbestanden er stor her i forhold til i andre landsdele. Det der måske adskiller denne del af landet fra mange andre områder er, at der er brugt utroligt mange ressourcer på at optælle ”bestanden”. Jeg vil tro at lignende tal også kan forekomme i andre dele af landet med fladt terræn og kornmarker f. eks Vestjylland.
Endnu har jeg ikke tjek på hvordan vagtlerne er fordelt; men gennem årene er der områder, der er blevet stort set vagtel frie. Desværre bliver det nok endnu flere af den slags i takt med at majsen vinder voldsomt frem (til de tyske biogasanlæg). I nogle områder er majsmarkerne stort set enerådende og ikke noget vagtlerne bryder sig særligt om, især ikke nu, hvor de har en anseelig højde. Og hvordan er det mon lige sangen vil lyde herfra?
At bestanden ikke er jævnt fordelt kan vi nok ikke blive uenige om. Et større bearbejdningsarbejde mangler dog endnu; men et hurtigt tjek af ”rådata” fra DOFbasen viser, at der af alle observationerne i perioden 2000-2012 (5.juli) for hele DK var 28% af obs’ene med mere end 1 vagtel og 12% med mere end 2 vagtler. For alle obs på Sjælland, Lolland, Falster og Møn i samme periode var 18% af obs’ene med mere end 1vagtel og 5% med mere end 2 vagtler. For Sønderjyllands vedkommende var tallene henholdsvis 35% og 16%.
Lars Paarby har selvfølgelig ret i, at der på flere lokaliteter på Sjælland kan høres flere vagtler på en gang; men jeg vil dog mene, der er en markant forskel i antallet på lokaliteterne f. eks. i forhold til Sønderjylland. Der kan være mange årsager hertil. Måske kan der ved et større bearbejdningsarbejde udledes et eller andet fornuftigt.
Jeg vil også anbefale en gang natlyt
bedste hilsner
Knud
postet: 6. juli 2012 kl. 8:35 emne: Re: Vagtelforekomst 2012
For Fyns vedkommende er der det problem at der vist ikke er så mange som leder efter vagtler. Jeg har lige tjekket, og der er 2 obs fra de seneste 30 dage, men i den periode har jeg (blush) haft vagtler herude (Husby/Wedellsborg) 2 gange uden at få dem indberettet.
Enten er vi et godt vagtelsted, eller også er der sikkert en del flere end der bliver indberettet.
Venlig hilsen Mads S
Du er ikke logget ind!Klik her for at logge ind. Det er nødvendigt at være logget ind for at kunne tilføje kommentarer.
Bemærk: Det er yderligere et krav at du har angivet navn og adresse samt uploaded et vellignende profilbillede på din profil før du kan deltage i diskutionerne på Netfugl.
Er du oprettet som bruger? For at tilføje kommentarer skal man være oprettet som bruger af Netfugl.dk. Klik her for at blive oprettet som bruger.
English version
postet: 25. juni 2012 kl. 20:45 emne: Vagtelforekomst 2012
