Startside Nye topmodeller fra ZEISS i Naturbutikken I samarbejde med DOF
Home
DK obs.
VP obs.
Nyheder 
DK listen
Forum
Galleriet
 Artslister 





Netfugl.dk Forum

Netfugl.dk Forum -> Fuglebestemmelse -> Lapværlinger?

Forfatter Indlæg
Gabor Graehn
postet: 19. december 2011 kl. 19:53  emne: Lapværlinger? 
Hej,
jeg var i lørdags i nogle timer på Rømø.
Vejret var ok og ved Sønderstrand fandt jeg en flok værlinger i græsset og opskyl tæt ved stranden.
Fuglene var vanskeligt at få set, dem jeg så ordentligt var allesammen gulspurve men jeg så kun ca. 1 ud af 5 fugle (af en flok på ca. 25), selv om jeg virkeligt prøvede. Havde indtryk af, at de trykkede hårdt når jeg kom tæt på for så at flyve op i flok på en afstand på 5-10m.
2 af fuglene virkede lidt anderledes (set kortvarigt forfra på større afstand), hvid bug og striber i ansigtet (mørke striber som en slags halskrave som var rimeligt velafgrænset mod hovedet men ragte lidt længere ud nedadtil) hvor gulspurvende var gule eller brune. Sås dog ikke godt og kunne bestemt ikke se vingerne eller vingestriberne etc.
Men kaldene: udover de sædvandlige en-stavelses-gulspurv-kald var der en del (fra skønnet 8-10 fugle!) pr'r'r'r't-kald mens flokken fløj op.
Det lyd som jeg tidligere havde hørt lapværlinger (der var bestemt ingen snespurve).
Kaldende var helt tydelige og hørtes ofte (jeg var virkeligt efter flokken!).
Mit spørgsmål er nu, om gulspurvene kan lyde sådan (jeg har aldrig hørt dem sig sådan) og om det er sandsynligt, at lapværlingerne simpelthen trykkede hårdere (eller gemte sig bedre) og gulspurvene måske var lidt mindre sky...
Kan tilføje, at fuglene fløj ind i nogle grantræer for kort efter at komme tilbage til stranden.
Hvad synes I?
Hilsen,
Gabor (-:
Tip moderator
Lars Tom-Petersen
postet: 20. december 2011 kl. 20:09  emne: Re: Lapværlinger? 
Hej Gabor.

Ud fra det, du beskriver, kan det være svært at sige, om du har set/hørt lapværlinger i flokken.
Beskrivelsen af kaldet passser jo med lapværl, men du skal være opmærksom på, at gulspurv (som mange andre fugle) har en række kald, hvoraf et af dem også er som en kort tør knitrende trille.
Udseendet af hovedet kan godt passe til lapværl, men er ikke nok. Der skal du være opmærksom på bl.a. rødbrun nakke og rødbrunt felt mellem vingebåndene.
Opholdsstedet er ok, men til gengæld tyder det ikke på lapværl, at hele flokken fløj ind i granerne. Lapværling holder sig meget nede på jorden, også når den søger beskyttelse (i så fald inde mellem høje græsser o. lign.).
Jeg har aldrig oplevet lapværling i flok med gulspurv, men ved ikke om det kan ske. Lapværling er faktisk mere i adfærd og opholdssted at sammenligne med sanglærke, som den godt kan færdes sammen med.
Vær også opmærksom på, at rørspurv og lapværling i vinterdragt ligner hinanden en del.
Ud fra alt dette, er mit bedste bud, at det næppe har været lapværlinger.
Jeg ved ikke om du er blevet klogere af dette svar, men jeg håber, at det kan hjælpe dig lidt videre.

Bedste hilsen Lars
Tip moderator
Gabor Graehn
postet: 21. december 2011 kl. 7:54  emne: Re: Lapværlinger? 
Hej Lars,
tak for svaret.
Det var jo lige de her forhold som også gjorde, at jeg var meget i tvivl:
At de fløj til grantræerne,
at jeg ikke kunne se en eneste "ordentlig" lapværling i flokken (de 2 fugle jeg så forfra sås kun ganske kortvarigt, i dårligt lys og altså uden mulighed for at se vingebånd etc.)
Så indtil videre forbliver det en flok gulspurve med måske nogle andre værlinger sp.
Jeg er desværre ikke nogen ørn til de der småfuglekald. Har nok meget at lære.
Så blev jeg i hvert fald lidt klogere og det skal Du ha' tak for.
Hilsen,
Gabor (-:
Tip moderator
willow hansen
postet: 8. januar 2012 kl. 9:30  emne: Re: Lapværlinger? 
Hej Gabor
Jeg læste om hvidkindet værling i et af de danske fugleblade, indenfor 5 år, tror jeg. Den er jo sammen med gulspurv, og er måske undervurderet mht forekomst - og har intet mod træer! Tjek den lige i "Fugle i Felten" mm.
I feb 2010 så jeg to brunlige værlinger sammen med 10 gulspurve flyve fra snefrit markområde. Så blot overside i flugt. De var i store ende af gulspurvestørrelse. Fik dengang ingen lyde. De var lidt mere "tunge" end gulspurvene! Ku ha været hvidkindet værling.
hilsen
willow (= pil/piletræ)
Tip moderator
Sebastian Klein
postet: 8. januar 2012 kl. 9:51  emne: Re: Lapværlinger? 
Hej Willow

Store brune værlinger i selskab med Gulspurv på et snefrit område er helt sikkert Bomlærker (også kaldet Kornværling).
Hvidkindet Værling har samme størrelse som Gulspurv og er næppe synderlig undervurderet mht. forekomst i Danmark. Det er en meget sjælden art!
Tip moderator
willow hansen
postet: 18. januar 2012 kl. 20:00  emne: Re: Lapværlinger? 
Hej Gabor og Sebastian igen!

Tak for forslaget Sebastian! Jeg udtrykte mig upræcist.
Min obs, som jeg kan se for mig endnu, i hukommelsen, - der var de to brune fugle måske 5 mm længere end de andre gulspurve, idet de flyver forbi i godt lys i et par sekunder.
En sådan obs kan kun være af personlig værdi - og min fortolkning ligeså. Andre må tolke som de vil.
Jeg kunne blot nærmest "mærke" at det ikke var gul-løse juv- eller hun-gulspurv.
Jan Hjort Christensen gør i "Fugle i Felten" jan 2010 - opmærksom på at hvidkindet værling ses regelmæssigt i europæiske lande, inkl Norge, Sverige og Finland. Hvorfor så ikke i vort lille Danmark?
Lad os antage: der er nu 33 hvidkindet værling i DK, de fleste i 7 gulspurve-flokke. En af flokkene ses måske jævnligt - men er det en DOF-registrator der ser den? Og er denne DOF-ornit mere fokuseret på den mulige havørn end på "andre værling sp.?" blandt gulspurvene? Denne uopmærksomhed kunne måske forklare sagen og "sjældenheden"?
Personligt har jeg aldrig set kornværling flyve synkront med gulspurve. Hvidkindet værling, som kan hybridisere med gulspurv, må ssv kunne flyve synkront med gulspurve. - Nu i vintertiden er rørspurv vel dernæst den hyppigste værling efter kornværling? - men rørspurven er noget kortere (10-20 mm).
Ja, det var lidt teori (:-)

hilsen fra
pil
(=willow)
Tip moderator
willow hansen
postet: 18. januar 2012 kl. 20:05  emne: Re: Lapværlinger? 
PS.
Rørspurv er mest vinterhyppig ifølge Fugle i Felten, dernæst lapværling (disse arter er noget kortere end gulspurv), og endelig kornværling, den noget større "klumpedumpe"!
Man er vel begynder ...
Tip moderator
Sebastian Klein
postet: 18. januar 2012 kl. 20:32  emne: Re: Lapværlinger? 
Hæftede mig blot ved at du så to og at de var tungere end Gulspurv. To Hvidkindede Værlinger på samme lokalitet i Nordeuropa vil være et helt åndssvagt sjældent fund, men man skal selvfølgelig aldrig sige aldrig...
.
Tip moderator


Post et indlæg til tråden
Denne tråd er lukket for yderligere indlæg!



til toppen copyright © 2002-2005 Netfugl.dk - Danmark
kontakt os: netfugl@netfugl.dk - om os: webmasters - genereret på 0.146 sek.
til toppen